MBA財(cái)經(jīng)：看李彥宏如何談AI

在國(guó)外大家很認(rèn)可中國(guó)人工智能的能力，那么中國(guó)有無(wú)可能通過(guò)智能革命成功實(shí)現(xiàn)變道超車(chē)，我們借助李彥宏領(lǐng)銜創(chuàng)作《智能革命》一書(shū)出版機(jī)會(huì)，對(duì)他進(jìn)行了深度采訪。

問(wèn)題一：我們知道，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增速正處于連續(xù)放緩的狀態(tài)，您覺(jué)得人工智能是否為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)狀況帶來(lái)新的轉(zhuǎn)機(jī)?

【李彥宏】在中國(guó)，我們把這個(gè)稱為“新常態(tài)”，經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)力開(kāi)始從廉價(jià)勞動(dòng)力轉(zhuǎn)向高質(zhì)量、高科技的產(chǎn)品，以發(fā)揮更好的作用。我認(rèn)為政府對(duì)互聯(lián)網(wǎng)寄予厚望，希望依靠互聯(lián)網(wǎng)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，而我們也需要為互聯(lián)網(wǎng)自身尋找新的驅(qū)動(dòng)力。對(duì)我來(lái)說(shuō)，人工智能就是未來(lái)的驅(qū)動(dòng)力。過(guò)去五六年，我們一直大力投資人工智能，而且對(duì)人工智能帶來(lái)的各種可能充滿期待。

問(wèn)題二：其實(shí)無(wú)論是互聯(lián)網(wǎng)還是人工智能的研究，中國(guó)的起步并不算早，但相關(guān)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新速度卻十分驚人，您覺(jué)得這背后的原因是什么?

【李彥宏】在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，美國(guó)確實(shí)先行一步。不過(guò)，現(xiàn)在我們也看到，近年來(lái)中國(guó)在創(chuàng)新上也有優(yōu)勢(shì)，有別人不具備的東西。中國(guó)之所以有這么長(zhǎng)時(shí)間持續(xù)和高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，我認(rèn)為和一個(gè)理念非常相關(guān)，就是“先行先試”。很多東西在沒(méi)有想清楚之前，我們這樣的一個(gè)環(huán)境和文化是允許你去進(jìn)行嘗試和“試錯(cuò)”的。當(dāng)然，我們還有一個(gè)優(yōu)勢(shì)也是全世界都不具備的，就是中國(guó)巨大的市場(chǎng)。有最大的市場(chǎng)，又有很多去嘗試、去“試錯(cuò)”、去創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，在別的地方?jīng)]有碰到的問(wèn)題，我們先碰到了，于是我們就有機(jī)會(huì)先去思考、先去尋找解決方案，解決方案的產(chǎn)生其實(shí)就是創(chuàng)新產(chǎn)生的過(guò)程。

問(wèn)題三：那么您覺(jué)得中國(guó)的人工智能水平是否能夠超越美國(guó)呢?或者說(shuō)中國(guó)有無(wú)可能通過(guò)智能革命實(shí)現(xiàn)真正的彎道超車(chē)?

【李彥宏】在國(guó)外大家很認(rèn)可中國(guó)人工智能的能力?！度A盛頓郵報(bào)》、《紐約時(shí)報(bào)》這些美國(guó)的主流媒體也越來(lái)越意識(shí)到，中國(guó)在人工智能方面處在一個(gè)可以跟美國(guó)叫板的位置上。

問(wèn)題四：能否結(jié)合您的新作《智能革命》的出版，講述一下您對(duì)人工智能整個(gè)發(fā)展歷程的體會(huì)呢?又是什么使它在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)受到了前所未有的關(guān)注?

【李彥宏】人工智能提出來(lái)大概已經(jīng)有60年左右的時(shí)間了，其實(shí)最早是當(dāng)時(shí)圖靈提出的一個(gè)測(cè)試方法。1956年，MIT的一些教授、科學(xué)家首次提出了Artificial Intelligence，也就是AI這個(gè)詞。當(dāng)初他們提出AI這個(gè)概念時(shí)，他們覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單，后來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題很復(fù)雜。那個(gè)時(shí)候的人工智能確實(shí)在工業(yè)界沒(méi)有實(shí)際的應(yīng)用。就是說(shuō)在理論上講有一套方法論，但實(shí)際應(yīng)用不行，也沒(méi)有其他更高效的方法。

這個(gè)事情一直持續(xù)了大概半個(gè)世紀(jì)，一直到2006年，加拿大教授Geoffrey•Hinton提出了一個(gè)深度學(xué)習(xí)的概念。這個(gè)概念剛提出來(lái)的時(shí)候其實(shí)效果也一般。但之后，一方面基于IT領(lǐng)域著名的摩爾定律：每過(guò)18個(gè)月，計(jì)算機(jī)的能力翻番、計(jì)算機(jī)芯片的成本降一半，技術(shù)能力的迅速提升導(dǎo)致一個(gè)從量變到質(zhì)變的轉(zhuǎn)變。與此同時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)過(guò)20年的積累，其實(shí)積累了大量的數(shù)據(jù)。所以我們?cè)瓉?lái)覺(jué)得說(shuō)人工智能不行，是因?yàn)槲覀儧](méi)有足夠多的數(shù)據(jù)，沒(méi)有足夠強(qiáng)大的計(jì)算能力。那么今天再用這些方法重新做，就可以做到了。

2013年1月份，我們對(duì)外宣布在百度成立深度學(xué)習(xí)研究院，到去年，發(fā)改委給了我們國(guó)家深度學(xué)習(xí)的工程實(shí)驗(yàn)室。一定程度上，大家可以看到人工智能的影響真的是逐步在擴(kuò)大，一天天進(jìn)入實(shí)用階段。

問(wèn)題五：在《智能革命》中您多次強(qiáng)調(diào)人們因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的應(yīng)用生活方式大為變革，那么您覺(jué)得人工智能對(duì)生活的影響是否會(huì)更加強(qiáng)烈呢?

【李彥宏】從行業(yè)的角度來(lái)講，AI可以影響金融、汽車(chē)、房產(chǎn)、電子設(shè)備，可以影響幾乎每一個(gè)我們都能夠想到的行業(yè);從不同的消費(fèi)者來(lái)講，他可以影響很多消費(fèi)者;從企業(yè)的角度來(lái)講也可以影響很多的企業(yè)。我們?cè)趲缀趺恳粋€(gè)領(lǐng)域都可以看到其與AI可結(jié)合的地方。這就是為什么，當(dāng)越來(lái)越多人進(jìn)入AI這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候我感到的不是威脅而是興奮。大家相互激發(fā)，最后會(huì)有越來(lái)越多東西出來(lái)，我們都會(huì)變成一個(gè)受益者。

【李彥宏】的確如此，中國(guó)還不算制造強(qiáng)國(guó)。人工智能革命給中國(guó)的一個(gè)明顯的機(jī)會(huì)是軟硬件的結(jié)合，而不僅僅是一個(gè)軟件的解決方案。比如最近大家熱炒的百度無(wú)人駕駛，集成了雷達(dá)和攝像頭這些硬件才使得它具備了在無(wú)人操控下自動(dòng)駕駛的能力。而這種集成式創(chuàng)新，其實(shí)仍在一個(gè)非?？焖俚牡^(guò)程當(dāng)中。第二個(gè)機(jī)會(huì)是行業(yè)的運(yùn)動(dòng)，人工智能會(huì)改變每一個(gè)行業(yè)。

對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，我們也覺(jué)得面臨很大的機(jī)會(huì)。我們現(xiàn)在所有生產(chǎn)的東西都可以重做一遍，讓它變成智能的。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)確實(shí)面臨著很大的轉(zhuǎn)變和升級(jí)，而AI時(shí)代的到來(lái)，確實(shí)會(huì)使得中國(guó)在新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)上處在非常有利的位置。

問(wèn)題七：您在《智能革命》中說(shuō)人工智能的到來(lái)是堪比工業(yè)革命的智能革命，那么在這場(chǎng)革命中，人類(lèi)將會(huì)有什么樣的收獲?

【李彥宏】到目前為止，人類(lèi)歷史上一共發(fā)生了四次工業(yè)革命。我們回想一下工業(yè)革命當(dāng)時(shí)最標(biāo)志性的東西是什么?是蒸汽機(jī)，我們絕大多數(shù)人并不知道蒸汽機(jī)最開(kāi)始是誰(shuí)發(fā)明的，我們所知道的瓦特是在蒸汽機(jī)發(fā)明九十年以后才重新發(fā)明了一個(gè)比較高效率的蒸汽機(jī)。所以，工業(yè)時(shí)代最寶貴的東西不是煤，而是蒸汽機(jī)這樣的技術(shù)革命、革新。人工智能時(shí)代最寶貴的也不是數(shù)據(jù)，而是因?yàn)閿?shù)據(jù)帶來(lái)的技術(shù)上的創(chuàng)新。

問(wèn)題八：如果再深一步講，智能革命與前三次工業(yè)革命有什么不同呢?它是否會(huì)改變以往的人和機(jī)器之間的交互方式?

【李彥宏】在前三次傳統(tǒng)工業(yè)體系中，“工作”不再是一種創(chuàng)造性的行動(dòng)，而是消極的機(jī)械化行動(dòng)。各種提升個(gè)體配合流水線工作的工作方法誕生，都是為了把人培養(yǎng)成跟上、適應(yīng)機(jī)器的工具。而智能革命與前幾次技術(shù)革命有著本質(zhì)的差異。人工智能革命是機(jī)器主動(dòng)來(lái)學(xué)習(xí)和適應(yīng)人類(lèi)，“機(jī)器學(xué)習(xí)”的本質(zhì)之一，就在于從人類(lèi)大量行為數(shù)據(jù)中找出規(guī)律，根據(jù)不同人的不同特點(diǎn)、興趣提供不同的服務(wù)。

問(wèn)題九：百度是中國(guó)人工智能的領(lǐng)頭團(tuán)隊(duì)，那么您能結(jié)合無(wú)人駕駛技術(shù)談?wù)剬?duì)百度現(xiàn)在人工智能的研究水平如何?就百度本身而言，人工智能有為它帶來(lái)什么改變嗎?

【李彥宏】百度人工智能其實(shí)幾乎已經(jīng)滲透到百度所有的產(chǎn)品線當(dāng)中，比如說(shuō)手機(jī)百度的語(yǔ)音搜索、鳳巢的推廣系統(tǒng)。這也包括無(wú)人駕駛技術(shù)，我們現(xiàn)在無(wú)人駕駛技術(shù)是可以在比較復(fù)雜的路況上沒(méi)有任何人工干預(yù)行駛。另外就是要看有多少人工智能領(lǐng)域的大牛在為百度工作，我認(rèn)為他們的工作到三年、五年，甚至十年、八年之后才會(huì)被市場(chǎng)所認(rèn)可。但是，這些人本身在學(xué)術(shù)界的地位，在工業(yè)界的搶手程度都已經(jīng)是全球領(lǐng)先的。

問(wèn)題十：現(xiàn)在關(guān)于人工智能負(fù)面影響的討論有很多，霍金甚至提出人工智能將毀滅人類(lèi)。那您覺(jué)得人們將最直接地感受到的負(fù)面影響是什么?這些負(fù)面影響是否還在人類(lèi)的控制范圍之內(nèi)?

【李彥宏】負(fù)面影響可能就是一些我們現(xiàn)在看到的職業(yè)將來(lái)不存在了，像司機(jī)、翻譯，也包括金融分析師這些職業(yè)。但人仍然可以控制人工智能使得它的正面影響發(fā)揮到最大，負(fù)面影響降到最小。同時(shí)，人工智能也會(huì)帶來(lái)很多新的機(jī)會(huì)。尤其是需要人的創(chuàng)意來(lái)參與的時(shí)候，就會(huì)誕生出新的工作機(jī)會(huì)。比如說(shuō)我可以做成張國(guó)榮說(shuō)話的聲音，甚至他的樣子來(lái)再演一部戲，這就需要有創(chuàng)造性的人來(lái)參與完成。