華東理工大學：打造生命共同體 追求內(nèi)外在驅(qū)動力量

       華東理工大學，是教育部直屬的一所具有理工特色，覆蓋理、工、農(nóng)、醫(yī)、經(jīng)、管、文、法、藝術(shù)、哲學、教育13個學科門類的全國重點大學，是國家“211工程”、“985工程優(yōu)勢學科創(chuàng)新平臺”重點建設(shè)院校。

基于區(qū)位優(yōu)勢和母體優(yōu)勢發(fā)揮自身特色

主持人：各位聽眾朋友，你好，這里是正在播出的來自于中央人民廣播電臺的聲音，我還是那個小東，今天我們繼續(xù)對話商學院系列，今天我們榮幸的為大家請到了華東理工大學商學院的院長，他是誰?先來請他和大家打個招呼，做個自我介紹先。

閻海峰：各位聽友，大家好。我是華東理工大學商學院的院長閻海峰。大家好，很高興在這里與大家空中相會。

主持人：我們也特別榮幸能夠在這里聽到閻院長跟我們分享關(guān)于華東理工大學商學院的內(nèi)容，還有很多關(guān)于商學院教授的，課堂上聽到或者聽不到的內(nèi)容。

閻院長您在華東理工大學工作多久了?

閻海峰：如果從最早的工作算起的話，我大學本科1991年畢業(yè)就開始了，二十多年了。

主持人：一直都在華東理工大學從事教育的相關(guān)工作?

閻海峰：是，很久，所以我對這個學校非常的了解。

主持人：能不能先為我們介紹一下華東理工大學?

閻海峰：好的，首先我要跟大家說的是它在上海的徐匯區(qū)，這是一個。第二個，它的前身叫華東化工學院，聽這個名字你也知道，它是一所以化學工程相關(guān)學科為主，發(fā)展起來的一所理工科大學，所以這個大學是在1952年建立的，我們的第一任的校長是哈佛大學的畢業(yè)生，當時是叫院長，印象中他的聘書是毛澤東主席簽發(fā)的，周恩來總理頒的，所以它是為中國的化學工業(yè)發(fā)展做出了巨大貢獻的一所學校，華東理工大學商學院就是在這樣一所理工科的大學建立的商學院。

主持人：閻院長，您當時是就讀于華東理工大學然后留校嗎?

閻海峰：對，我是就讀于華東理工大學，所以你們可能也猜的到，因為中國的商學教育的時間都不是很長，如果不算49年之前老的學校，基本上都是80年代隨著我們國家改革開放和經(jīng)濟的快速發(fā)展，對這種經(jīng)營管理人才，或者我們統(tǒng)稱叫商科人才的巨量需求發(fā)展起來了。我在這之前讀的是工科。

主持人：您早年間為什么會選擇到華東理工大學學這樣的一個專業(yè)?

閻海峰：這個也是一個很有趣的問題。是個人化的問題，當時有一個很重要的原因，華東理工大學改革風起云涌，對學生非常好，有集體公寓，還有一個原因，它是極少數(shù)在本科二年級招收管理專業(yè)學生的學校。

主持人：特別是在管理類的這個學科當中，特別強調(diào)一個邏輯能力，也特別強調(diào)一個擺人頭的能力。

閻海峰：對。

主持人：所以這個可能和工科的很多學習是密不可分的，所以說大家能有這樣一位好院長，我們先羨慕一下。

說到這，當時在您畢業(yè)的時候，正是改革開放的初期，應該說很多地方都會需要很多人才，您為什么會選擇留在華東理工大學，當時華東理工大學是什么樣的原因把您吸引下來的?

閻海峰：這個也是非常個人的問題。當年華東理工大學的改革全國聞名，我也喜歡在高校工作，有感情。還有一個很好笑的原因，上海戶口當時很稀缺。

主持人：作為當時來講，像您這樣的高精尖人才，學校也希望您能留下，并且從最基層的工作做起。內(nèi)地大概在上世紀的90年代開始大規(guī)模的推廣商學院的教學、教育，我們?nèi)A東理工大學的商學院是什么時候成立的?您又是什么時候加入其中的?

閻海峰：商學院在華東理工大學是第一個真正意義上學院建制的機構(gòu)，1990年成立的。大家知道在這之前，中國的大學是沒有學院的，都是叫系，后來隨著大學和學科發(fā)展的需要，有了學院。前身可以追溯到1983年成立的管理工程系。

主持人：應該說90年這也算是咱們中國內(nèi)地的第一批商學院之一。

閻海峰：對，華東理工大學商學院的歷史跟國內(nèi)大多數(shù)學校的商學院或管理學院，都是差不多時候成立的。

主持人：而且商學院的誕生本身和人類社會的這一次文明變革應該有著莫大的關(guān)系。像最早資本論開始出現(xiàn)的時候，其實就是為了解釋當時的社會環(huán)境當中的一些經(jīng)濟問題、經(jīng)濟現(xiàn)象，商學院的誕生也是得益于在上世紀大概二三十年代的時候，全球的這樣一個經(jīng)濟變化，最早好像是在哈佛大學首先推出的這樣一個商學院教育。

而在亞洲范圍內(nèi)是我們的香港地區(qū)最先推出的，大概是六幾年的時候，后來在改革開放的時候，隨著咱們中國內(nèi)地的發(fā)展，商學院也是孕育而生，所以這也是對于現(xiàn)在的很多經(jīng)濟現(xiàn)象，包括經(jīng)濟規(guī)律的一個算是新的弄潮兒，我個人是這么理解，但是閻老師您可以幫我把把關(guān)。

閻海峰：非常好，小東對整個商學的，特別是商學教育的發(fā)展非常了解，做了很多的功課，說的非常對。國內(nèi)也是這樣一個情況，像您剛才提到，商學教育的最重要標志是MBA教育，以哈佛商學院代表的，它是1908年，到現(xiàn)在100多年了，像我們的話，時間短很多。

主持人：我們說每一所商學院，尤其是內(nèi)地商學院的發(fā)展來講，它都會有各自的特色，您覺得作為我們?nèi)A東理工大學來講，我們的商學院最大的特色是什么?

閻海峰：首先我想簡單說一下中國的商學院的背景，因為商學院本身以及商學教育是西方開始的，很多的知識體系也是來自于西方，中國改革開放以后，有這么一個現(xiàn)實的需求，中國的學校是作為追隨者和學習者在做這個事。如果從80年代算到現(xiàn)在，有30多年了，應該有一些自己的東西了。

在這樣的背景下，我們也在探索華東理工大學應該是什么特色，我們基于兩點考慮來發(fā)展和形成華東理工大學商學院的特色。

第一，華東理工大學的商學院是一個位于中國最大的、最國際化的商業(yè)城市上海，這樣一個大都市的商學院，它應該有一些特征，體現(xiàn)它所在城市的區(qū)位特征，應該有別于，內(nèi)地一些高校的商學院，或者管理學院，這是我們思考的一個點。

第二，華東理工大學的商學院是在華東理工大學這樣一個具有自己的學科特色和行業(yè)特點的理工科大學里面的一個商學院，因此，它又應該有別于一般綜合性大學，師范類高校，財經(jīng)類高校，甚至也應該有別于一些有其他不同的行業(yè)背景，比如說交通、航天等等的這樣一些理工科高校里的商學院。

主持人：在您提到的這些特點當中，其實我一直在思考，包括在您到訪節(jié)目之前一直在做功課，對于像管理方面，包括您剛才提到的整個學科建設(shè)的方面，特別是管理，華東理工大學似乎和咱們內(nèi)地一些著名高校的商學院比較，應該是各有千秋感覺，在這方面您怎么看?

閻海峰：我們的一個基本理念是，華東理工大學商學院要做全國、乃至全球商學院拼版中的一塊，而不是浪花中的一朵，所以我們堅持探索發(fā)展自己的特色，比如結(jié)合華東理工大學在化學、化工、新材料、生物醫(yī)藥等等優(yōu)勢學科，及其所在行業(yè)的影響力，做出我們的特色，為行業(yè)和企業(yè)的新發(fā)展貢獻我們的力量。

多方面甄選學校 理性選擇專業(yè)

主持人：閻院長，剛才我們和大家簡單的聊了一下，關(guān)于華東理工大學的歷史，同時也聊了一下華東理工大學的一些商學院的特色，其實隨著麥克羅漢當年提出地球村的概念到現(xiàn)在來講，信息化的發(fā)展越來越快，商學院的這種進步，如果用時尚一點的詞來講，迭代，也是日新月異，隨著這樣的交流增多，隨著這樣信息爆炸性的傳播，您覺得這些年，特別是今天，和之前在90年剛建院的時候，華東理工大學商學院最大的差別在哪?最大的進步在哪?

閻海峰：我覺得最大的進步，一個就是我們的國際化水平，我們的國際化視野。我可以說，今天的華東理工大學商學院是放在全球商學院的坐標里面對標的，我們非常了解全球商學院的發(fā)展狀況，我認為這一點是非常大的差別。

主持人：在發(fā)展的過程當中，無論是對于內(nèi)地，還是對于全世界，這個商學院都如雨后春筍般的出現(xiàn)，但是隨之而來的就是各種各樣的排行榜的出現(xiàn)，比如說現(xiàn)在華東理工大學這樣的一個排名，無論是在內(nèi)地還是全球都有一個非常大的這樣一個變化，包括排行榜也會根據(jù)各自排行榜的條件進行篩查，你怎么看待這個排行榜和教學質(zhì)量間的關(guān)系?

閻海峰：一個嚴肅的排行榜，是能夠反映真實情況的。但是要看是什么排行榜，我們的聽眾朋友，如果你要對這個東西感興趣，包括你要選學校的時候就要仔細看這個，因為它有各種各樣的排行榜，比如說ESI的指標，這個當然不是商學院的指標，它是一個偏理工科的指標，就是所謂的基礎(chǔ)科學指數(shù)，它主要是看科學研究。很多的排行榜跟科學研究有關(guān)的，如果對學生選擇學校來說，我認為你最要看中的是教學類的排行榜。

總之一句話，要看是什么排名，而且不能光看排名。

主持人：沿著您剛才的這段介紹，我個人理解有這樣兩點，第一就是各位在選擇商學院報考的時候，更重要看專業(yè)，看專業(yè)的教學質(zhì)量怎么樣，特別是對于很多排行榜也存在很多的誤導，比如說我們都看綜藝節(jié)目，有一些綜藝節(jié)目的歌手往往在唱歌的時候他更加會關(guān)注技巧，更加會關(guān)注現(xiàn)場的氛圍，甚至更加會關(guān)注他跟現(xiàn)場觀眾、現(xiàn)場評委之間的互動，這個在投票的時候往往更能吸引人氣，但是有的音樂上可能也是非常好聽的，只是這個時候，往往在相比較之下，可能更會與觀眾獲得交流的這樣的歌手，他在拿獎上更在行，這是第一。

第二，在一些專業(yè)的學習上，很多時候一方面你要考慮你所在的城市，就是商學院所在的城市，這個氛圍非常重要。還有一個方面，就是如何能將學術(shù)與實踐緊密的連接，包括讓個人能夠?qū)崿F(xiàn)，不僅能有增長，而且要關(guān)注它的增長率這樣的一個變化，往往更能讓學生找到自己未來的發(fā)展方向和發(fā)展目標。

閻海峰：對，我非常同意你的這個講法，這個很相似，每個行當都一樣?？偨Y(jié)起來就是一句話，因為選擇一個學校對一個學生來說也是很重要的，如果是在職的，要讀專業(yè)學位，也是一筆不小的投資。

主持人：比如說像MBA和EMBA的學位。

閻海峰：對，它的學費也比較高，理性很重要，而不是只是看學校的名字，這個我覺得非常重要，因為適合的就是最好的。另外學校所在的區(qū)位也很重要，職業(yè)發(fā)展也很重要。

主持人：是，尤其是學術(shù)怎么樣能夠連接實踐，這個是非常關(guān)鍵的。

閻海峰：這點上，理工科類的大學和綜合類的大學，偏人文社會科學類的學校不太一樣一點，相對來說理工科類的更偏向于務實一些，各有優(yōu)劣。

打造生命共同體 與利益相關(guān)者共同成長

主持人：在這個過程當中，有的學生也會好奇，包括前段時候在做直播節(jié)目的時候，也有聽眾問，為什么前幾年MBA和EMBA的這個熱度火了一陣之后就弱下去了，這幾年為什么MBA和EMBA又被大家開始關(guān)注了，而且有越來越多，大概畢業(yè)剛?cè)?，或者五年左右的同學，反而又投身到這些相關(guān)的學位的學習當中，而反觀一些發(fā)達國家，發(fā)展經(jīng)濟體，他們這個年輕人，包括說學習MBA人的年齡段大概在40歲上下，您怎么看待這樣的一個差異?

閻海峰：首先，有變化是很正常的，但整體上，在中國，與現(xiàn)實的需求相比，MBA這樣的專業(yè)學位的教育發(fā)展的不夠強，還有很大的空間，即使是從培養(yǎng)規(guī)模上來講。比如說美國，美國的人口沒有我們多，它的規(guī)模要比中國大的多，中國每年大概有3萬多一點，相差很大，但是美國有相當一批吸引了全世界的人去學習，我們希望中國商學院將來能夠走到這一天。這個變化我覺得是正常的，是現(xiàn)實需求的原因。

在國內(nèi)，報考MBA的年齡要求就是大學畢業(yè)工作滿三年，或者大專畢業(yè)工作滿五年就有機會了，但是你剛才講到說在發(fā)達國家平均年齡要高一些，這個我不知道是調(diào)查數(shù)據(jù)的結(jié)果，還是聽友提的問題，因為我不是很了解這個情況，我看到的，比如說在美國，本科畢業(yè)不需要工作經(jīng)驗，也可以讀MBA。它的EMBA是有一些工作經(jīng)驗的，但是其實反而中國對工作經(jīng)驗有嚴格的要求。

主持人：特別是中國內(nèi)地的高校，對于這方面有嚴格的要求。

閻海峰：現(xiàn)在總體上是比較年輕化的，我看國外的學生年紀也都不是太大。

主持人：說到了這樣一個現(xiàn)象，大家報名的年齡趨勢，您結(jié)合我們現(xiàn)在華東理工大學的商學院的學生的情況，以及您日常了解的情況，現(xiàn)在大概是什么樣的學生來報考我們的相關(guān)的學科，您覺得什么樣的學生適合報考我們這樣的學科?

閻海峰：首先華東理工大學大部分專業(yè)學位項目都有。MBA、 EMBA、 MPAcc，就是所謂的會計學專業(yè)碩士學位，當然還有MEM，就是工程管理碩士。我們還有金融碩士。報考者都要求有工作經(jīng)驗，我們尤其歡迎理工科背景的人報考。

主持人：大家更傾向于通過這些來掌握一項相關(guān)的管理技能?

閻海峰：對，這個也是現(xiàn)實工作的需要，因為企業(yè)確實需要內(nèi)行的，懂管理的人。我到今天為止越來越覺得管理是一個專業(yè)，確實不是說工作多少年拔上來就能當經(jīng)理，它是有專門的學問在里頭的，雖然這個學問是社會科學的學問，是偏于實踐的學問，不像數(shù)學、物理那樣，但它是社會知識，也有它的內(nèi)在邏輯的，是需要專門學的，這是一個很重要的原因。

在我觀察下來，第一，確實整體上在全中國都是一樣，他的年齡肯定是越來越低的，現(xiàn)在90后也出現(xiàn)了，最大的90后也不小了，今年27周歲了，他21、22歲大學畢業(yè)，25、26歲就報考了，這樣的人有一些，還有一個原因，可能跟職場競爭、壓力加大有關(guān)，對學位要求高了，因為現(xiàn)在碩士多，這也是一個原因，不純粹是因為工作的需要，有些是個人職業(yè)生涯發(fā)展的需要，這也無可厚非。

另外一個，能夠盡早的融入進來的，也能夠認識很多的朋友、同學，這個社會網(wǎng)絡也很重要，所以我們商學院跟學生講的時候，我們它概括為打造三個平臺，一個叫專業(yè)知識平臺，一個是叫管理經(jīng)驗平臺，一個叫社會網(wǎng)絡構(gòu)建的平臺。專業(yè)知識的平臺我們指的是發(fā)展出來現(xiàn)代的新知識，這個主要是在課堂中，由師生互動來完成的。這個管理經(jīng)驗的平臺有同學之間的分享、交流，還有很重要的一個，我們邀請企業(yè)界的一些有豐富管理經(jīng)驗的，我們每周都有講座，有一些課是跟相關(guān)的業(yè)界人士合開的，把這些鮮活的經(jīng)驗帶進來，這個是書本之外的東西，但是學生是非常需要的。

這個網(wǎng)絡平臺，因為它需要社會支持，每個人都需要社會支持，有這樣一些同學還是很重要的，相互扶持發(fā)展。那么在這一點上，我在上海這個地方感受更深，我相信這個跟北京有相似之處，北京大量都是北漂，上海叫什么漂，就是它有大量從外地來上海的人，有的人就是孤身一人來到上海打拼，或者大學畢業(yè)來到這了，或者大學畢業(yè)找工作找到這了，或者在別的地方過來，他們都是一個一個單個的個體，如果他要生存的好，發(fā)展的好，需要在一個陌生的城市有足夠的社會網(wǎng)絡支持。我知道很多在上海打拼的人因為進入到商學院這樣一個平臺，人生因此發(fā)生了改變。

有的人在這里找到了愛人，更多的人在這里找到了同學朋友，就是自然會成為同學朋友，同學之間的情誼是無價的，這種支持對一個人在一個陌生城市的職業(yè)發(fā)展，甚至人生的發(fā)展都是至關(guān)重要的，所以我們也非常重視。我們的價值觀里面有一個重要的價值觀就叫“生命共同體”，我們視我們的學生、校友和關(guān)心支持我們利益相關(guān)者，是生命共同體的一員，我們愿意與他們共同分享我們能夠做的，和他們共同成長。

主持人：其實剛才在聽您講述的時候，腦海當中突然浮現(xiàn)出弗洛伊德的關(guān)于心理學理論的東西，自我、本我、超我。

相信很多在聽節(jié)目的聽眾朋友也會對報考商學院有了全新的認識，我印象當中，您在一次演講上特別提到了“傳承”兩個字，對于教育的重要性，對于商學院教育的重要性，您今天既然都親臨現(xiàn)場了，這兩個字能不能給我們做一個簡單的解讀?

閻海峰：商學教育和商學院是一個舶來品，是市場經(jīng)濟發(fā)展的產(chǎn)物，我認為它其實也是工業(yè)文明的產(chǎn)物，是第二次工業(yè)革命這樣有組織的工業(yè)生產(chǎn)呼喚出現(xiàn)的這樣一種商業(yè)文明和商業(yè)知識，在這點上，首先作為學習者，作為后來者，我們需要傳承人類在整個的商業(yè)文明活動當中，發(fā)展出來的最寶貴的這樣一個成果，這是一。

第二個，不僅僅傳承知識，還傳承通過商業(yè)創(chuàng)造價值，使人類能夠過上更美好的生活的這樣一種精神和價值的追求。而不是反過來，簡單的或者把它理解為從事商業(yè)就是賺錢。要有價值引導，有價值引導的賺錢才是有意義的，這個很重要。

主持人：真正你的價值先創(chuàng)造了之后，你的精神內(nèi)核先是飽滿的，隨之而來所謂的金錢、所謂的富有沒有辦法沖淡這種快樂，當你的目標都設(shè)定在我要賺錢的時候，你一旦達到這個目標，你的精神內(nèi)核是偏空的，你會發(fā)現(xiàn)我的人怎么一下子找不到了方向和目標。這個基礎(chǔ)之上更為關(guān)鍵的是怎樣管理自己。

閻海峰：對，這個說的非常好，我認為這個也是學習管理學的很重要的一個意義所在，同樣的人在商學院學習，如果真能認識到這一點，他將獲得更多，最終你會看到還在于你的自我管理，包括剛才說到的，追求金錢獲得的價值感，那是外在的，人真正的價值是你內(nèi)心的追求，內(nèi)在的價值的驅(qū)動。不然的話，如果追求到了，你會發(fā)現(xiàn)，一切外在的驅(qū)動力量都沒有真正的力量，最終還是內(nèi)在的力量。我們來商學院讀書，主要是為了改變我們自己，如果沒有這個理念，不能改變我們自己，而是讀了以后，越來越發(fā)現(xiàn)我的同事，我的上司是多么的愚蠢，認為他們需要被改變，這個事情就壞了。

主持人：我們可以向相反的方向看，比如說真的發(fā)現(xiàn)所謂的領(lǐng)導有這種情況的話，那怎么處置你和領(lǐng)導之間的關(guān)系，是相安無事，還是說你能和領(lǐng)導去更好的溝通，還是說你能返過來用一種方式加引號的“管理”領(lǐng)導，這種可能更多是管理學當中的精髓吧?

閻海峰：這個要個人去體會，我們有課程，在管理學科里面有很多與人相關(guān)的課程，因為很重要的核心是管理人。商學院可以教你一些與人際交往，或者社會技能有關(guān)的知識。但是更重要的一點，我覺得還是自我的改變，要相信一點，不要要求別人去改變，你變了，你跟別人互動的模式就會變。

對于讀書人來說，最重要的，有力量、有價值的東西，就是你能夠在多大程度上自己掌握對自我的管理和改變。很多人對自己是毫無管理能力，卻想著把別人管好，這個是不可能的。只要把自己的這部分管理解決了，環(huán)境跟你互動的人他的模式會變化，對這點一定要堅信不移。

另外，這也是唯一的道路，我們唯一的作品就是我們自己，如果這個作品忘記了，把這塊忘記了，眼睛盯著別人。假定我們自己是一個雕塑家，我手頭最好的雕塑材料是我自己，而不是拿著刀眼瞅著別人，這就是失敗的，所以首先做事情理念要正確。